Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Круговое движение  (Прочитано 1354 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Victor Sudakov

  • Житель
  • ****
  • Спасибо: 1 раз(а)
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 278
  • ОЗТ: 25842
    • vas.tomsk.ru/
Круговое движение
« : Октябрь 11, 2012, 13:17:15 »

Не хочу говорить за всех, но читая форумы автомобильные и по навигации, часто вижу ярко выраженную нелюбовь водителей к "кольцам" и даже боязнь. Почему? Сама по себе такая схема организации движения неудобна? Или просто в России (бывшем СССР) не умеют проектировать и строить нормальные кольца?

Вот вы лично какой маршрут предпочтете, имея выбор - через кольцо или через обычный перекресток? И почему?
Записан
PGP key fingerprint = 10E3 1171 1273 E007 C2E9  3532 0DA4 F259 9B5E C634
 

M.F.

  • Administrator
  • Легенда
  • *****
  • Спасибо: 93 раз(а)
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8.426
  • ОЗТ: 423847
Re:Круговое движение
« Ответ #1 : Октябрь 11, 2012, 13:29:36 »

Мне лично фиолетово, на чём меньше пробка будет, там и поеду, если пробка одинакова что там, что там, то предпочту регулируемый перекрёсток, так как на кольце из-за изменения ширины дорожного покрытия и не всегда корректной разметки часто народ лезет в наглую, а после аварии часто спорно кто виноват. У меня пару знакомых в такие аварии попадали, всегда всё по мелочи и все живы, но всё равно сильно не приятно. Многие знакомые водители со стажем дико не любят кольца, так как во первых движение стало интенсивнее, во вторых правила, некоторое время назад, поменялись, а руки и голова, как говорится, привыкли к другому, итого каждый проезд кольца дикий напряг. Но повторюсь мне фиолетово, главное чтоб без пробок, у меня немного другой подход, реально повлиять на то как строятся дороги практически не возможно и остаётся только приспособится к тому что есть, так как колец у нас много и часть маршрутов всегда проходят с кольцами, то нужно к ним привыкать. Хотя по первости пару раз на кольце "тело инстинктивно рвалось" пропускать поток по старым правилам.
Записан
Координатор внешних узлов карт проекта rusnavi.org, также в недалёком прошлом один из координаторов проекта ASNP.
Считаешь что твой родной населённый пункт плохо обрисован или хочешь рисовать карты в качестве хобби для себя и людей, тогда напиши мне в личку!
 

M.F.

  • Administrator
  • Легенда
  • *****
  • Спасибо: 93 раз(а)
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8.426
  • ОЗТ: 423847
Re:Круговое движение
« Ответ #2 : Октябрь 11, 2012, 13:32:11 »

А если пробка длинная, погода хорошая и некуда не спешу, я вообще предпочту пешком прогуляться. Выходит и быстрее (не всегда) и приятнее.
Записан
Координатор внешних узлов карт проекта rusnavi.org, также в недалёком прошлом один из координаторов проекта ASNP.
Считаешь что твой родной населённый пункт плохо обрисован или хочешь рисовать карты в качестве хобби для себя и людей, тогда напиши мне в личку!
 

ekx71

  • Легенда
  • ******
  • Спасибо: 47 раз(а)
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2.802
  • ОЗТ: 159638
  • г.Стрежевой регион 70
Re:Круговое движение
« Ответ #3 : Октябрь 11, 2012, 13:40:06 »

Как бы само круговое движение не напрягает...напрягают правила.... То оно (кольцо) - главное, то - фиг вам. Оно понятно, что знаки смотреть надо, но проехав 9 штук "так", а на десятом - "эдак"..не ловко как-то.. Хотя в России живем, пора привыкнуть, что правила игры меняются в процессе игры... :D
« Последнее редактирование: Октябрь 11, 2012, 13:43:43 от ekx71 »
Записан
Lenovo IdeaTab A2107+SG Tab4

Navitel_5.0.3.99\9.3|CG\GN8 And4.0.3\4.4.2
 

Asbam

  • Дух форума
  • ******
  • Спасибо: 12 раз(а)
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1.139
  • ОЗТ: 383602
  • г.Асино
Re:Круговое движение
« Ответ #4 : Октябрь 11, 2012, 13:42:28 »

Даже и объяснить толком не могу почему, вроде ничего сложного и страшного при движении по кольцу нет - но при движении в незнакомом городе стараюсь такие места избегать
Записан
Ritmix - 570(NAVITEL 5.0.3.100) LG G Pad 8.0 V490(NAVITEL 9.6)
 

polpred

  • Дух форума
  • ******
  • Спасибо: 3 раз(а)
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1.122
  • ОЗТ: 7493
  • г.Барнаул
Re:Круговое движение
« Ответ #5 : Октябрь 11, 2012, 16:11:50 »

Как бы само круговое движение не напрягает...напрягают правила...
Бинго!!!
Пора в марщруте иметь галку" избегать кругового движения"  :)


ЗЫ: В Барнауле есть кольцо - народная название "площадь 28 столбов". Кроме того что надо на кольце увернуться от нетерпеливых въезжающих, так еще и меж тролебусных столбов  проскользнуть...
Записан
 

Зонтиков

  • Житель
  • ****
  • Спасибо: 3 раз(а)
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 353
  • ОЗТ: 26334
  • г.Асино
Re:Круговое движение
« Ответ #6 : Октябрь 11, 2012, 23:43:00 »

Что на велюйке стоять что на кольце одинаково "приятно"
Записан
Сити гид , Навител.
 

СергейК

  • Легенда
  • ******
  • Спасибо: 3 раз(а)
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1.916
  • ОЗТ: 139789
  • г. Новосибирск
Re:Круговое движение
« Ответ #7 : Октябрь 12, 2012, 06:58:28 »

вот вы даете! никогда не задумывался что кольцо может кого-то напрягать. наоборот вроде удобно.
в европе вообще видел - простое пересечение двухполосных дорог оформлено кольцом с однополосным движением. и такие мини кольца через каждые 300м. и кольцо главное. мне эта схема показалась удобнее обычного перекрестка.
Записан
 

Victor Sudakov

  • Житель
  • ****
  • Спасибо: 1 раз(а)
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 278
  • ОЗТ: 25842
    • vas.tomsk.ru/
Re:Круговое движение
« Ответ #8 : Октябрь 12, 2012, 09:33:09 »

вот вы даете! никогда не задумывался что кольцо может кого-то напрягать. наоборот вроде удобно.
в европе вообще видел - простое пересечение двухполосных дорог оформлено кольцом с однополосным движением. и такие мини кольца через каждые 300м. и кольцо главное. мне эта схема показалась удобнее обычного перекрестка.

Вот тут-то вероятно собака и зарыта. Чтобы кольцом было удобно пользоваться, оно должно иметь одну, максимум две полосы. По крайней мере не больше полос, чем имеют в одном направлении дороги, которые к нему примыкают. Я так и предполагал, что на Западе кольца сделаны именно так. Также IMHO кольцо должно быть именно кольцом (да, Кэп!), т.е. не должно быть возможности проезжать его без изменения направления движения, по прямой.

А что мы видим у нас (по крайней мере в Западной Сибири)? Кольцо представляет собой огромную площадь, на которой можно образовать десяток рядов, и на этой площади воцаряется неоднозначность, хаос и право наглого.

Хочу также заметить, что после того как большинство колец сделали главными, IMHO их стало проще проезжать, т.к. исчез главный стимул образовывать всё новые и новые ряды, каждый правее предыдущего. Но Новосибирские кольца со светофорами - это всё равно нечто.

И следует также помнить, что современный буржуйский roundabout значительно отличается от простого кольца. Пруфлинк: http://en.wikipedia.org/wiki/Roundabout#Differences_from_traditional_traffic_circles
Записан
PGP key fingerprint = 10E3 1171 1273 E007 C2E9  3532 0DA4 F259 9B5E C634
 

hry777

  • Легенда
  • ******
  • Спасибо: 1 раз(а)
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1.555
  • ОЗТ: 168187
  • г. Томск
    • sergey.starenchenko.ru
Re:Круговое движение
« Ответ #9 : Октябрь 12, 2012, 11:21:34 »

Вот тут-то вероятно собака и зарыта. Чтобы кольцом было удобно пользоваться, оно должно иметь одну, максимум две полосы. По крайней мере не больше полос, чем имеют в одном направлении дороги, которые к нему примыкают. Я так и предполагал, что на Западе кольца сделаны именно так. Также IMHO кольцо должно быть именно кольцом (да, Кэп!), т.е. не должно быть возможности проезжать его без изменения направления движения, по прямой.

А что мы видим у нас (по крайней мере в Западной Сибири)? Кольцо представляет собой огромную площадь, на которой можно образовать десяток рядов, и на этой площади воцаряется неоднозначность, хаос и право наглого.

Хочу также заметить, что после того как большинство колец сделали главными, IMHO их стало проще проезжать, т.к. исчез главный стимул образовывать всё новые и новые ряды, каждый правее предыдущего. Но Новосибирские кольца со светофорами - это всё равно нечто.
+1
Записан
 

СергейК

  • Легенда
  • ******
  • Спасибо: 3 раз(а)
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1.916
  • ОЗТ: 139789
  • г. Новосибирск
Re:Круговое движение
« Ответ #10 : Октябрь 12, 2012, 12:08:57 »

не раз уже слышал отзывы про новосибирские кольца. именно от приезжих. тогда и задумался. до этого считал что у нас в новосибирске вполне нормальное движение. привык.  :-)
Записан
 

СергейК

  • Легенда
  • ******
  • Спасибо: 3 раз(а)
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1.916
  • ОЗТ: 139789
  • г. Новосибирск
Re:Круговое движение
« Ответ #11 : Октябрь 12, 2012, 12:11:55 »

а вообще, у каждого кольца есть свое негласное правило проезда.
Записан
 

Victor Sudakov

  • Житель
  • ****
  • Спасибо: 1 раз(а)
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 278
  • ОЗТ: 25842
    • vas.tomsk.ru/
Re:Круговое движение
« Ответ #12 : Октябрь 12, 2012, 12:50:15 »

не раз уже слышал отзывы про новосибирские кольца. именно от приезжих. тогда и задумался. до этого считал что у нас в новосибирске вполне нормальное движение. привык.  :-)

У вас странное сочетание колец со светофорным регулированием и регулируемым пешеходными переходами непосредственно перед кольцами. Не вдруг и не везде поймешь, к пешеходному переходу данный светофор относится или к движению по собственно кольцу.

а вообще, у каждого кольца есть свое негласное правило проезда.

И это очень плохо и неправильно. Дорожное вижение должно подчиняться простым и очевидным правилам, а не понятиям и традициям.
« Последнее редактирование: Октябрь 12, 2012, 12:54:08 от Victor Sudakov »
Записан
PGP key fingerprint = 10E3 1171 1273 E007 C2E9  3532 0DA4 F259 9B5E C634
 

СергейК

  • Легенда
  • ******
  • Спасибо: 3 раз(а)
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1.916
  • ОЗТ: 139789
  • г. Новосибирск
Re:Круговое движение
« Ответ #13 : Октябрь 12, 2012, 13:22:41 »

а пдд никто и не отменял. просто знание специфики помогает.
Записан
 

Victor Sudakov

  • Житель
  • ****
  • Спасибо: 1 раз(а)
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 278
  • ОЗТ: 25842
    • vas.tomsk.ru/
Re:Круговое движение
« Ответ #14 : Октябрь 12, 2012, 14:24:17 »

а пдд никто и не отменял. просто знание специфики помогает.
С этим я не спорю, что помогает, ибо куда деваться. Просто хотел подчеркнуть, что отсутствие однозначности - это очень плохо.

Возьми например ситуацию, когда ты собираешься уйти с кольца по траектории, которую считаешь :) внешней полосой кольца. И на выезде "встречаешься" с тем, кто проехал кольцо по прямой.

Из фоток буржуйских колец (порассматривал на google maps и т.п.) вроде бы следует, что тамошние кольца фиг проедешь по прямой линии.
Записан
PGP key fingerprint = 10E3 1171 1273 E007 C2E9  3532 0DA4 F259 9B5E C634
 

polpred

  • Дух форума
  • ******
  • Спасибо: 3 раз(а)
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1.122
  • ОЗТ: 7493
  • г.Барнаул
Re:Круговое движение
« Ответ #15 : Октябрь 12, 2012, 22:05:10 »

отсутствие однозначности - это очень плохо.
при наличии такой неоднозначности надо срок с конфискацией давать...
В самих "новых" ПДД такого полно. А уж в конкретной организации движения... Ну не тянете - организуйте обсуждение, вот, например, грамотный ресурс http://pddmaster.ru/neodnoznachnosti-pdd/
Вообще - народишко берет уже на себя те функции государства, на которые государевы люди наплевали конкретно, так как лично им в карман не капает.
Громят киоски со спайсом, ловят педофилов, режут насильников (буквально - отбили девчонку у пьяного гаишника - и 2 ножевых у гаишника ...  дорезать толко не успели,  ППС подъехали)...
Жду когда на перекрестках будут дежурить БТР без вооружения (жаль что купить частнику можно только без вооружения) и топтать наглеющих ;)
Записан
 
 

Страница сгенерирована за 0.032 секунд. Запросов: 22.