Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Легальность КАРТ?  (Прочитано 3225 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

GAG

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
  • ОЗТ: 942
Легальность КАРТ?
« : Ноябрь 09, 2008, 22:13:43 »

А насколько легально использовать такие карты? На сколько я знаю, могут возникнуть проблемы с ФСБ, т.к. используется точная привязка карты!
« Последнее редактирование: Январь 01, 1970, 07:00:00 от RW9HID »
Записан
 

Technik

  • Суперзвезда
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 982
  • ОЗТ: 82691
  • г.Колпашево
Легальность КАРТ?
« Ответ #1 : Ноябрь 09, 2008, 22:25:15 »

Да ну , ты не кому не расказывай ,ладно!
Записан
Покажи мне дорогу и я приведу тебя туда.
Asus A686 WM 6.0 (HH 3.5.0.1109)
Jiayu G4S Android 4.4.2 (HH 9.6.1327)
Kaier KR-7016 Android 4.2.2 (НН 9.6.61)
 

konst

  • Житель
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 395
Легальность КАРТ?
« Ответ #2 : Ноябрь 09, 2008, 22:59:18 »

А ты можешь сказать насколько эта привязка точная? Точнее чем у Navitel? Их наверно с каждым обновлением карт так ФСБ натягивает... мама не горюй - а они все о нас думают... их натягиваю, а они все думают и думают...
Записан
 

GAG

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
  • ОЗТ: 942
Легальность КАРТ?
« Ответ #3 : Ноябрь 10, 2008, 10:45:57 »

Navitel выпускает карты очень редко, т.к. согласовывает их с ГосГенНадзор! У них есть разрешение на публикацию этих карт! В ТомскНИПИнефти чувака за распространения карт Томска взяли за одно место сотрудники ФСБ! Поэтому у меня и возник вопрос насчет легальности данных карт!
Записан
 

GAG

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
  • ОЗТ: 942
Легальность КАРТ?
« Ответ #4 : Ноябрь 10, 2008, 11:20:55 »

Все несекретные планы городов должны быть составлены в соответствии с Инструкцией о порядке составления и издания планов городов и других населенных пунктов, предназначенных для открытого публикованияи с грифом ДСП. С любой картой должна быть пометка (накладная территориальной инспекции госгеонадзора), что она составлена в соответствии с этой инструкцией. У лиц. данных навитела есть такие бумаги, у представленных на этом сайте - нет. Также  почитайте СТГМ-90.
Записан
 

beta-tester

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32
  • ОЗТ: 3385
Легальность КАРТ?
« Ответ #5 : Ноябрь 10, 2008, 11:31:20 »

Цитата: GAG

Все несекретные планы городов должны быть составлены в соответствии с Инструкцией о порядке составления и издания планов городов и других населенных пунктов, предназначенных для открытого публикованияи с грифом ДСП. С любой картой должна быть пометка (накладная территориальной инспекции госгеонадзора), что она составлена в соответствии с этой инструкцией. У лиц. данных навитела есть такие бумаги, у представленных на этом сайте - нет. Также  почитайте СТГМ-90.

т.е. получает все что я например все сделаю, сам, привяжу для себя так сказать все точки
накладки и тд, мне это нада потом будет согласовывать с ФСБ?..
Записан
 

beta-tester

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32
  • ОЗТ: 3385
Легальность КАРТ?
« Ответ #6 : Ноябрь 10, 2008, 11:34:23 »

Цитата: GAG

Все несекретные планы городов должны быть составлены в соответствии с Инструкцией о порядке составления и издания планов городов и других населенных пунктов, предназначенных для открытого публикованияи с грифом ДСП. С любой картой должна быть пометка (накладная территориальной инспекции госгеонадзора), что она составлена в соответствии с этой инструкцией. У лиц. данных навитела есть такие бумаги, у представленных на этом сайте - нет. Также  почитайте СТГМ-90.

использовать скриншот из дубль гиса ты должен тогда тоже согласовать с ФСБ.
Записан
 

GAG

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
  • ОЗТ: 942
Легальность КАРТ?
« Ответ #7 : Ноябрь 10, 2008, 11:47:12 »

дубль гис не привязан точно по координатам!
Записан
 

GAG

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
  • ОЗТ: 942
Легальность КАРТ?
« Ответ #8 : Ноябрь 10, 2008, 11:47:53 »

Кстати для официального обновления карт нужно вообще получать разрешение в госгеонадзоре, на это есть разрешение только у специализированных ведомств и коммерческих организаций, подавших соответствующие заявки, в противном случае у ФСБ могут возникнуть вопросы к автору полученной продукции.
имеется ввиду карт и планов городов и населенных пунктов
Записан
 

ratty_sib

  • ratty_sib
  • Administrator
  • Дух форума
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1.066
  • ОЗТ: 13320
Легальность КАРТ?
« Ответ #9 : Ноябрь 10, 2008, 11:58:31 »

Всё это ерунда! Карты привязаны в датуме WGS-84, а значит даже в теории не подпадают под закон о гос тайне, раздел о тайне географических координат. При этом секретные объекты разумеется продолжают оставаться секретными.
Записан
 

GAG

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
  • ОЗТ: 942
Легальность КАРТ?
« Ответ #10 : Ноябрь 10, 2008, 12:10:09 »

Разбег между Датумом Пулково 1942 и WGS 84 не превышает 10-15 метров, соответственно учитывая точность определения координат лучше 30 метров по таким картам уже можно залететь при проведении экспертизы. Если есть соответствующая бумага ТИГГН или ссылка на то что автор получал офиц. разрешение на изготовление карты, то и экспертизу не будут проводить, хоть что там на карте нанесено. Соответственно проблемы могут быть!
Записан
 

ratty_sib

  • ratty_sib
  • Administrator
  • Дух форума
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1.066
  • ОЗТ: 13320
Легальность КАРТ?
« Ответ #11 : Ноябрь 10, 2008, 12:47:50 »

Пускай проводят экспертизы сколько влезет. Кроме экспертизы им очень многое ещё придётся доказывать в суде. Проблемы ФСБ могут создать фирмам, организациям, кому угодно, только не опенсорсевому проекту который рисует нечто, что ещё надо доказать, что это вообще карта.
Записан
 

GAG

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
  • ОЗТ: 942
Легальность КАРТ?
« Ответ #12 : Ноябрь 10, 2008, 12:59:57 »

Все как всегда в России, пока не придут дяди в погонах, все хорошо! Это все до поры до времени! Все может быть как у torrents.vtomskr.ru, когда ребята из 1с попросили убрать их продукты! Здесь все может быть куда как хуже! А после появления Томска в Navitel или iGO, просто нарушением авторских прав!
Записан
 

BreakeR

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45
Легальность КАРТ?
« Ответ #13 : Ноябрь 10, 2008, 13:17:19 »

проект создан с нуля и редактируется группой единомышленников без коммерческой выгоды.

какой закон нарушен в данном случае?
Записан
 

RW9HID

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29
  • ОЗТ: 15429
Легальность КАРТ?
« Ответ #14 : Ноябрь 10, 2008, 13:19:22 »

Перестаньте спорить про точность координат. В межевых делах координаты могут быть с точностью до сантиметра. Секретно или ДСП не координаты или точность карты 30 метров и более, а НАНЕСЕННАЯ информация об определенных объектах - глубины бродов, минимальных глубины рек, состояние, продуктивность леса, несущая способность грунтов,  и далее по перечню установленному еще в 2001 году. Дословные слова об этом же сказал в ответе на подобный вопрос г-н Кислов- зам руководителя Роснедвижимости, перед аудиторий Сибирского соглашения 10 апреля 2008 года в зале Сибирской геодезической академии. Вопрос для государства в том, что бы перерисовать точные карты с уже нанесенными на них секретными сведениями на карты без этих сведений. А Это большие деньги - которая запросила Роскартография с Роснедвидимости!!! поэтому тогда для земельного кадастра остановились на создании точно привязанных ортофотопланов. А в мае Медеведев слил Роснедвижимость с Роскартографией, но получилось как всегда!!!
Записан
Пытливый ум
 

ratty_sib

  • ratty_sib
  • Administrator
  • Дух форума
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1.066
  • ОЗТ: 13320
Легальность КАРТ?
« Ответ #15 : Ноябрь 10, 2008, 15:16:05 »

Цитата: GAG

А после появления Томска в Navitel или iGO, просто нарушением авторских прав!

Ну уж позвольте... изображение плана Томска, равно как и любой другой месности, объектом авторского права быть не может! Конкретная карта, план - пожалуйста, но никак не план города как таковой. Не пренадлежит он ни навителу, ни иго, ни даже Путину с Медведом.
Записан
 

RW9HID

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29
  • ОЗТ: 15429
Легальность КАРТ?
« Ответ #16 : Ноябрь 10, 2008, 15:53:35 »

Вот в дополнение
Источник публикации
Документ опубликован не был, а значит, за его несоблюдение не могут привлечь к ответственности любое лицо, только если ознакомили под роспись.
Примечание к документу
Перечень, утвержденный данным документом, введен в действие с 1 января 2001 года
Только в государственной системе координат (ПС-90, СК-42), либо указание на применяемую систему с ключами перехода от указанной к государственной системе координат.
Немаловажный факт- распространяется на юридические лица, которые должны иметь лицензию на геодезию и картографию. Если не имеют лицензии, но занимаются данным родом деятельности – ответственность, административная либо уголовная.
На физические лица (не имеющих статуса предпринимателя, и (или) не преследующего цели извлечения прибыли, без этого статуса, либо работника подобной организации) 171 УК РФ не вменить.  
Название документа
ПРИКАЗ Роскартографии от 14.12.2000 N 181-пр
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ И ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ПЕРЕЧНЯ ОБЪЕКТОВ МЕСТНОСТИ, ЗАПРЕЩЕННЫХ ДЛЯ ОТКРЫТОГО ОПУБЛИКОВАНИЯ"

File: 181-.rar
Записан
Пытливый ум
 

konst

  • Житель
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 395
Легальность КАРТ?
« Ответ #17 : Ноябрь 10, 2008, 16:47:25 »

Насчет ТомскНИПИнефть ВНК - карты имеющие гриф "Для служебного пользования" естественно распростроянть нельзя.

А мы даже ни карту делаем - а рисуем векторный рисунок и привязываем его как можем своими кривыми ручками :)
Лично я рисую так (да и все наверно так рисуют):
1) сам лично со своим навигатором, катаюсь по улицам и записываю треки. Потом по ним рисую дороги.
2) На глаз определяю размеры и положения зданий. Благо глазомер хороший.
3) Смотрю номера на зданиях - заполняю адресный поиск.
4) POI - любимые магазины и сервисы, где бываю...
5) Объекты запрещенные для открытого опубликования никогда не наносил. Да и не знаю я таких данных, чтоб наносить.
6) В своей рисовальной деятельности использую только GME, другой софт и базы данных не использую.
В ход идет только информация полученная мною на месте, и не противоречащая перечню объектов, запрещенных к опубликованию.
:)
Записан
 

GAG

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
  • ОЗТ: 942
Легальность КАРТ?
« Ответ #18 : Ноябрь 10, 2008, 16:57:31 »

Я не пытаюсь обвить кого либо в нарушении закона!!! Я просто хотел узнать у создателей карт, как они обходят данную проблему?
Записан
 

konst

  • Житель
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 395
Легальность КАРТ?
« Ответ #19 : Ноябрь 10, 2008, 16:59:00 »

Мы не обходим проблему - ее просто нет.
Записан
 

RW9HID

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29
  • ОЗТ: 15429
Легальность КАРТ?
« Ответ #20 : Ноябрь 11, 2008, 16:32:15 »

Записан
Пытливый ум
 
 

Страница сгенерирована за 0.026 секунд. Запросов: 21.