Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Космоснимки ПРОТИВ Гугла  (Прочитано 3169 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

PortableCDBox

  • Дух форума
  • ******
  • Спасибо: 24 раз(а)
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1.440
  • ОЗТ: 49648
Космоснимки ПРОТИВ Гугла
« : Апрель 27, 2010, 23:36:11 »

Давно мучает вопрос...
На разных "спутниках" одни и те же объекты имеют разные координаты. Разница местоположения по спутникам Гугла и космоснимков (ХБЗ как это все по правильному...терминология из САС планет), например, составляет около 100м. Мелочь, конечно, во вселенском масштабе, а в автонавигации - весчь неприятная.

И сразу туча вопросов типа: а какой правильней, а мож все звиздят больше чем на 100 метров, а карты по какому рисовали? А...а по трекам, тады я почему все время по домам езжу? Нафигатор выкинуть? Так ведь четвертый атлас....Что, гамно?....:(

Хех, шутка, но все же...Как отделить истину от гомна?
« Последнее редактирование: Январь 01, 1970, 07:00:00 от Dax »
Записан
xDevice Imola HD(WinCE 6.0), Navitel 5.0.3.77  + SAS4WinCE + OZI
Android устройства с лиц. Навителом
 

AlexM

  • Легенда
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1.534
  • ОЗТ: 424443
Космоснимки ПРОТИВ Гугла
« Ответ #1 : Апрель 27, 2010, 23:48:30 »

Да все зависит как точно снимок к действительным координатам привяжут, Бывает один в один а бывает сдвинут куданибуть , а то и еще хуже нелинейно изменяется с одного края выставиш все хорошо а с другого уже уехало
а по домам не ты один ездиш причом в одну сторону едеш нормально а в другую по дому (ну это скорей всего из за отраженых сигналов)
а может и на самом деле дом криво стоит (на карте) :)  
Треки иногда тоже звиздят прилично у мну бывало до 50 метров отклонялись причом в другое время все было верно (мож америкосы диверсию какую делали чтобы мы все дома посносили машинами :) )
Записан
Explay-430/Navitel/Toyota Corolla/Tomsk
 

MorSV

  • Суперзвезда
  • ******
  • Спасибо: 1 раз(а)
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 965
  • ОЗТ: 102258
Космоснимки ПРОТИВ Гугла
« Ответ #2 : Апрель 28, 2010, 00:30:46 »

Я как прикинул как проктолог глаза лечит, так непроизвольно к стулу задницу плотнее прижал. Даже после написания этих строк привстать побаиваюсь. :)
Записан
 

SHORS

  • Дух форума
  • ******
  • Спасибо: 15 раз(а)
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1.011
  • ОЗТ: 34795
  • Хочу из дома
Космоснимки ПРОТИВ Гугла
« Ответ #3 : Апрель 28, 2010, 08:24:44 »

Работал сейчас Американской gps гедезической системой-trimble
класс точности 1мм. Правда привязка к базовой станции, которая привязывается тахиометром к тригапункту.
Записан
Хочу из дома.
 

fsg838

  • Старейшина
  • *****
  • Спасибо: 5 раз(а)
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 552
  • ОЗТ: 45838
  • Кемеровская обл., г. Киселевск
Космоснимки ПРОТИВ Гугла
« Ответ #4 : Апрель 28, 2010, 09:44:38 »

Цитата: SHORS

Работал сейчас Американской gps гедезической системой-trimble
класс точности 1мм. Правда привязка к базовой станции, которая привязывается тахиометром к тригапункту.

Не должны они тахеометром привязываться. Профессиональные GPS приемники применяются в комплектах по 2-3 штуки, один из них стоит на базе, то бишь на триангуляционном пункте с известными координатами, а другие уже для определения координат требуемых точек. Точность 1мм не достижима пока, потому как она составляет постоянную погрешность (даже если это и 1мм, хотя в основном это 3мм) + погрешность, зависящая от расстояния до базы - хотя это тоже в сумме до 1см
Записан
Lenovo TB 7304i, Ситигид v. 9.8.946 СФО + RusNavi, Яндекс Навигатор v. 2.74, Навител v. 9.9.203 СФО + RusNavi + Renault Duster
 

SM

  • Administrator
  • Легенда
  • *****
  • Спасибо: 3 раз(а)
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2.019
  • ОЗТ: 109077
  • г. Томск
Космоснимки ПРОТИВ Гугла
« Ответ #5 : Апрель 28, 2010, 10:26:13 »

Цитата: SHORS

тахиометром к тригапункту...

Ну повеселил :D Это выражение надо внедрить в нашем клубе как тестовое во время клабовок. Сумел пришедший произнести - проходи. Не сумел - этому больше не наливать :D :P :D
Записан
Ericsson T10s -> Nokia 3310 -> Siemens A52 -> Siemens M55 -> Siemens M65 -> Nokia 6630 -> Nokia N73 -> Samsung Galaxy SII -> Samsung Galaxy Note II
Автомобильная навигация: HP iPAQ hx4700 -> Mitac Mio C725
 

SHORS

  • Дух форума
  • ******
  • Спасибо: 15 раз(а)
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1.011
  • ОЗТ: 34795
  • Хочу из дома
Космоснимки ПРОТИВ Гугла
« Ответ #6 : Апрель 28, 2010, 12:26:06 »

Может  написал на житейском языке,хотя тахиометр и пункт триангуляции и ход тахиометрический , все надо было писать как в отчете ,но извините выпил лишнего,а посему решил написать на разговорном языке.Болше такого не повторится.Кстати пишется-тахиометр.
Записан
Хочу из дома.
 

fsg838

  • Старейшина
  • *****
  • Спасибо: 5 раз(а)
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 552
  • ОЗТ: 45838
  • Кемеровская обл., г. Киселевск
Космоснимки ПРОТИВ Гугла
« Ответ #7 : Апрель 28, 2010, 14:34:15 »

Цитата: SHORS

...Кстати пишется-тахиометр.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%85%D0%B5%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80
Записан
Lenovo TB 7304i, Ситигид v. 9.8.946 СФО + RusNavi, Яндекс Навигатор v. 2.74, Навител v. 9.9.203 СФО + RusNavi + Renault Duster
 

MorSV

  • Суперзвезда
  • ******
  • Спасибо: 1 раз(а)
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 965
  • ОЗТ: 102258
Космоснимки ПРОТИВ Гугла
« Ответ #8 : Апрель 28, 2010, 22:57:46 »

Цитата: SM

Цитата: SHORS

тахиометром к тригапункту...

Ну повеселил :D Это выражение надо внедрить в нашем клубе как тестовое во время клабовок. Сумел пришедший произнести - проходи. Не сумел - этому больше не наливать :D :P :D


Мало того, тот кто с ошибкой в форуме напишет, пусть тренирует кисти рук и пальчики со стаканом до растроения в глазах :) :) :)
Записан
 

captan000

  • Дух форума
  • ******
  • Спасибо: 7 раз(а)
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1.388
  • ОЗТ: 421819
Космоснимки ПРОТИВ Гугла
« Ответ #9 : Апрель 28, 2010, 23:13:26 »

А можно пальцы в стакане замочить, для гибкости.
Записан
Texet 505 Navitel 3.2.6.3594 (license), Ozi CE, Garmin XP.
 

Dax

  • Посвященный
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 212
  • ОЗТ: 149929
Космоснимки ПРОТИВ Гугла
« Ответ #10 : Апрель 29, 2010, 21:00:16 »

првязка к пункту триангуляции или другому геодезическому знаку не даст WGS координат, а выдаст всего лишь относительное смещение от базы. Для получения WGS координаты надо сначало уравнять всю триангуляцию на WGS, а для этого существуют сайты с записями постоянно действующих станций IGS сети.
Триангуляционная сеть 42 года составлялась для обеспечения субметровой точности (ГОСТ), нынешние же требования - милиметры, но государство не готово переизмерить всю созданную ранее сеть. так что все остается относительно, кроме пунктов уравненных на истинные координаты WGS сети. причем уравнивать нужно минимум треугольник, иначе не будет оценки погрешностей, тогда и говорить о качестве работ бесполезно.
это было техническое отступление. для целей автонавигации (насыщенность карт масштаба 1:25000 и 1:10000) такая точность ненужна.
Записан
 

PortableCDBox

  • Дух форума
  • ******
  • Спасибо: 24 раз(а)
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1.440
  • ОЗТ: 49648
Космоснимки ПРОТИВ Гугла
« Ответ #11 : Апрель 29, 2010, 23:06:34 »

Цитата: Dax

првязка к пункту триангуляции или другому геодезическому знаку не даст WGS координат, а выдаст всего лишь относительное смещение от базы. Для получения WGS координаты надо сначало уравнять всю триангуляцию на WGS, а для этого существуют сайты с записями постоянно действующих станций IGS сети.
Триангуляционная сеть 42 года составлялась для обеспечения субметровой точности (ГОСТ), нынешние же требования - милиметры, но государство не готово переизмерить всю созданную ранее сеть. так что все остается относительно, кроме пунктов уравненных на истинные координаты WGS сети. причем уравнивать нужно минимум треугольник, иначе не будет оценки погрешностей, тогда и говорить о качестве работ бесполезно.
это было техническое отступление. для целей автонавигации (насыщенность карт масштаба 1:25000 и 1:10000) такая точность ненужна.


Помойму, на йух можно гораздо короче послать :D
Записан
xDevice Imola HD(WinCE 6.0), Navitel 5.0.3.77  + SAS4WinCE + OZI
Android устройства с лиц. Навителом
 

MorSV

  • Суперзвезда
  • ******
  • Спасибо: 1 раз(а)
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 965
  • ОЗТ: 102258
Космоснимки ПРОТИВ Гугла
« Ответ #12 : Апрель 29, 2010, 23:12:19 »

Даже если несколько раз подряд  :)  А с другой стороны можно в разговоре с женщиной например ввернуть пару фраз (только месяца три зубрить конечно надо). Типа мы тут с форумчанином-коллегой обсуждали некоторые вопросы навигации...  По мойму сразу практически неотразим. Да и кому с этим поспорить придет в голову....  :)
Записан
 

Dax

  • Посвященный
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 212
  • ОЗТ: 149929
Космоснимки ПРОТИВ Гугла
« Ответ #13 : Май 01, 2010, 10:17:31 »

можно понять конечно ваше возмущение, кроме одного: на кой ... вы спрашиваете про точность координат если нет понятия датума, системы координат, класса геодезического пункта и т.д.?
у америкосов свои параметры земли (так и охота написать земного элипсоида) к нас свои, у каждого куча систем координат. а нафигатору нужны WGS-84. то что кото запомнил из школы что такое широта-долгота еще ничего не значит так как у нас она своя а у америкосов она своя. и если ты российские снимки с нашими координатами сравниваешь с американскими, то и пойми пожалуйста мое возмущение как специалиста в области геодезии. нафига сравнивать опу с пальцем?
Записан
 

PortableCDBox

  • Дух форума
  • ******
  • Спасибо: 24 раз(а)
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1.440
  • ОЗТ: 49648
Космоснимки ПРОТИВ Гугла
« Ответ #14 : Май 01, 2010, 13:40:02 »

...чтобы ехать, не нужно знать допуски на коленвал...

Ну и MorSV прав, это не возмущение, а восхищение :D
Записан
xDevice Imola HD(WinCE 6.0), Navitel 5.0.3.77  + SAS4WinCE + OZI
Android устройства с лиц. Навителом
 

MorSV

  • Суперзвезда
  • ******
  • Спасибо: 1 раз(а)
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 965
  • ОЗТ: 102258
Космоснимки ПРОТИВ Гугла
« Ответ #15 : Май 01, 2010, 19:00:31 »

"можно понять конечно ваше возмущение, кроме одного: на кой ... вы спрашиваете про точность координат если нет понятия датума, системы координат, класса геодезического пункта и т.д.?"
Дык я например и не думал возмущаться. Совсем даже наоборот, испытываю трепет и восхищение. Этож надо, до каких широт-долгот простирается человеческая мысль.
Но вот то, что референц эллипсоид плюс его расположение и ориентация относительно ссылочного каркаса (структуры) местности это геодезический датум я скорее всего не соглашусь. Более того, буду настаивать, что правильнее было бы назвать его горизонтальным датумом.
тем более, что неправильное рассмотрение различий между разными датумами может привести к большим ошибкам при использовании или вводе спутниковых данных. Разница координат между WGS 84 и NAD 83 (по широте 1 метр, по долготе 1 метр, по высоте 1 метр) не так велики, как между NAD 27/NGVD 29 и NAD 83( тут разница может составлять до 60 метров по долготе и 16 метров по высоте), но они все же достаточно важны.
По поводу "земного эллипсоида" смею заметить, что наиболее близкой аппроксимацией является геоид, поверхность среднего уровня океана, растянутая и под сушей. Геоид математически выражается с помощью коэффициентов сферических гармоник. Например, геоид WGS 84, Гравитационная модель Земли (EGM 96), использует коэффициенты сферических гармоник для полиномов до 360 порядока. Для полного уравнения геоида EGM 96 требуется более 60 000 коэффициентов.
Двухосный эллипсоид вращения является намного более удобной математической ссылочной поверхностью вследствие того, что он имеет намного более простую математическую форму, доступен для математических расчетов и сильно не отличается от фактической грушевидной формы Земли. Наиболее широко используемыми референц эллипсоидами являются GRS 80, WGS 84, Кларка 1866, Бесселя 1841, Международный 1924 и Красовского 1940. Хотя и тут есть пространство для обсуждения этой концепции.
Записан
 

MorSV

  • Суперзвезда
  • ******
  • Спасибо: 1 раз(а)
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 965
  • ОЗТ: 102258
Космоснимки ПРОТИВ Гугла
« Ответ #16 : Май 01, 2010, 20:16:26 »

Прошу сильно не пинать и простить за вышенаписанное. Сказывается постпервомайское состояние содержимого головы. :)
Записан
 

AlexM

  • Легенда
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1.534
  • ОЗТ: 424443
Космоснимки ПРОТИВ Гугла
« Ответ #17 : Май 01, 2010, 21:51:11 »

э земля плоская а не груша и на слонах лежит :) вот я в книжке видел :)
Записан
Explay-430/Navitel/Toyota Corolla/Tomsk
 

Kruger

  • Суперзвезда
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 826
  • ОЗТ: 6294
Космоснимки ПРОТИВ Гугла
« Ответ #18 : Май 02, 2010, 00:04:38 »

Ну Вы блин даете!
Записан
Garmin Oregon 300, Garmin Nuvi 310; Китаец 5" Navitel 3.2.6; OziExplorerCE 2.3.2; GisRX.
 

slavasv1

  • Посвященный
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 117
  • ОЗТ: 32659
Космоснимки ПРОТИВ Гугла
« Ответ #19 : Май 02, 2010, 08:47:54 »

Прошу помощи у умных людей. Хочу свои треки посмотреть на снимках со спутников. Не могу это сделать уже вторую неделю.

И еще. Может кто даст ключ для mapedit? Очень хочется воспользоваться всеми функциями.

Еще очень хочется посмотреть на спутниковых снимках район деревни Терсалгай (Кожевниковский район) с нормальным масштабом. Как?
Записан
 

ratty_sib

  • ratty_sib
  • Administrator
  • Дух форума
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1.066
  • ОЗТ: 13320
Космоснимки ПРОТИВ Гугла
« Ответ #20 : Май 02, 2010, 08:49:03 »

Треки прекрасно импортируются в SASPlanet.
Записан
 

slavasv1

  • Посвященный
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 117
  • ОЗТ: 32659
Космоснимки ПРОТИВ Гугла
« Ответ #21 : Май 02, 2010, 08:58:26 »

Цитата: ratty_sib

Треки прекрасно импортируются в SASPlanet.



У меня стоит SAS версия 90525. Тогда вопрос еще проще - как это сделать или у меня не та версия
Записан
 

ratty_sib

  • ratty_sib
  • Administrator
  • Дух форума
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1.066
  • ОЗТ: 13320
Космоснимки ПРОТИВ Гугла
« Ответ #22 : Май 02, 2010, 11:30:30 »

Версия, конечно, древняя, но данный функционал уже не первый год даже работает. Смотри скриншот - я же не зря его сделал. Уточню только ещё раз, что SASPlanet не умеет открывать и показывать треки - их в нё надо импортировать в не совсем интуитивно понятные "метки". Через "управление метками".
Записан
 

slavasv1

  • Посвященный
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 117
  • ОЗТ: 32659
Космоснимки ПРОТИВ Гугла
« Ответ #23 : Май 02, 2010, 11:43:42 »

Спасибо, я разобрался. Просто треки надо было в другом формате подкладывать
Записан
 

Miner

  • Дух форума
  • ******
  • Спасибо: 4 раз(а)
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1.073
  • ОЗТ: 4916097
Космоснимки ПРОТИВ Гугла
« Ответ #24 : Май 02, 2010, 13:23:11 »

Цитата: SM

Цитата: SHORS

тахиометром к тригапункту...

Ну повеселил :D Это выражение надо внедрить в нашем клубе как тестовое во время клабовок. Сумел пришедший произнести - проходи. Не сумел - этому больше не наливать :D :P :D


А если не сможет произнести, то получит тахиометром по тригапункту...Шоб побольнее да подоходчивее было...
Записан
Единственная женщина, которую слушает мужик - это та баба, что сидит в навигаторе.
 

SHORS

  • Дух форума
  • ******
  • Спасибо: 15 раз(а)
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1.011
  • ОЗТ: 34795
  • Хочу из дома
Космоснимки ПРОТИВ Гугла
« Ответ #25 : Май 02, 2010, 16:52:15 »

На счет пьянства. Николай Васильевич Чехов написал: Что-то, воля ваша, недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игрищ,общества прелестных женщин.Они либо неизлечимо больны
либо тайно ненавидят окружающих
Записан
Хочу из дома.
 

AlexM

  • Легенда
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1.534
  • ОЗТ: 424443
Космоснимки ПРОТИВ Гугла
« Ответ #26 : Май 02, 2010, 22:52:09 »

ну что придется к 22 скороговорку учить :)
Записан
Explay-430/Navitel/Toyota Corolla/Tomsk
 

Dax

  • Посвященный
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 212
  • ОЗТ: 149929
Космоснимки ПРОТИВ Гугла
« Ответ #27 : Май 03, 2010, 10:38:45 »

так уж и быть, но хоть выучите правильно: тахеометром к пункту триангуляции. можете и к пункту полигонометрии или к пункту трилатерации.
Записан
 
 

Страница сгенерирована за 0.042 секунд. Запросов: 22.